عدد أكتوبر 2019
يبدو أن الملياردير المصري سميح ساويرس رئيس مجلس إدارة “أوراسكوم” سيصبح رجل الساعة بسبب نسخة أخرى ناجحة من مهرجان الجونة السينمائي، أصبحت المدينة المتكاملة التي انشأها مبهرة ويحبها المصريين والأجانب.
الجونة ليست مشروع “أوراسكوم” الوحيد، تشرف المجموعة على الكثير من المشاريع العالمية الأخرى مثل خليج “لوستيكا” في مونتينيجرو، و”أندرمات” في سويسرا، و”شبيكا” في المغرب، و”إيكوبوس” في المملكة المتحدة، “ذا كوف” في الإمارات العربية المتحدة، وأيضا “هوانا سلالا” و”سيتي واك” وجزيرة “السودة” و”جبل صيفا” في عمان، بالإضافة إلى مشاريع محلية مثل “طابا هايتس” في طابا، و”بيوم” في الفيوم، وتحت الإنشاء “مكادي هايتس” في الغردقة و”أو ويست” في مدينة السادس من أكتوبر.
أصبح سميح ساويرس شخصية بارزة في المجتمع ليس فقط بسبب إنجازاته العظيمة، بل لشخصيته الجذابة وحبه للحياة، وأيضا مشاركته الخيرية والكريمة مع عائلته في مؤسسة ساويرس.
أجرت ياسمين شحاتة رئيس تحرير مجلة إنيجما حوار مع رائد الأعمال الناجح سميح ساويرس، تميز الحوار بالصراحة عن حياته المثيرة، وشغفه، وأهدافه المستقبلية.
يبدو أن مهرجان الجونة السينمائي في حالة تطور كل عام، لنرجع للخلف قليلا وتحديدا عند أول نسخة للمهرجان، عندما تحدثنا مع نجيب ساويرس وأخبرنا كيف جاءت الفكرة وكيف أقنعك بها، حدثني أكثر عن البداية من وجهة نظرك، ماذا يحدث عندما يجتمع اثنان حالمان في مشروع واحد؟
نلتقي مصادفة، نحن لا نعمل سويا، لكل مننا نقاط قوته، فهو يغطي الجوانب التي يتميز فيها عني، وأنا أقوم بالخدمات اللوجستية وأقدم المهرجان بالكامل، وبما أنني مقدم الخدمات اللوجستية، لدي صلاحيات ترتيب المكان الذي سيقام فيه المهرجان، أنهي تحضيرات المدينة، وأجعلها على أكمل وجه.
هل من المثير رؤية تطور المهرجان كل عام؟
بالطبع، نحن نحاول أن نصبح أفضل كل عام عن العام السابق، أشعر أننا حققنا الكثير من التقدم هذا العام وهو ما يظهر لنا في سهولة التنظيم والترتيب للمهرجان، بالرغم من ذلك يشعر رئيس المهرجان عمرو منسي بالتوتر دائما.
هل الغرض من المهرجان تحسين صورة الجونة والاستفادة الاقتصادية؟
حسنا، عندما بدأنا، كان لدينا الكثير من الأهداف، لكن النتيجة كانت مفاجأة، حققنا أكثر مما كنا نتوقع، ولكن الأهم أن ينعكس هذا النجاح على مصر، صاحبة أكبر مكانة كبلد رائدة في صناعة الأفلام منذ وقت طويل، نحن ننسى أن منذ ستون أو سبعون عاما كنا نحن فقط منتجي الأفلام في الشرق الأوسط وأفريقيا، مهرجانات كهذه تروج للبلد كواجهة، وفي المستقبل نتمنى أن تستعيد مصر مجدها كعاصمة عالم الترفيه كما كنا من قبل.
من أهم مكتسبات مهرجان الجونة السينمائي هو ظهور وتألق النجوم على السجادة الحمراء، مما جعلنا نرى فيهم نجوم السينما قديما، كان مهم بالنسبة لنا أن نؤكد على وجودنا في عالم صناعة السينما وأننا سنعود إلى الريادة قريبا كما كان الحال سابقا.
بالنسبة إلى تنشيط السياحة في الجونة، هل تعتقد أن هذا بسبب المهرجان والفنانين العالميين الذين ظهروا فيه؟ أم كان المهرجان ذاته حدثا ثقافيا واحتفالية فنية سبب كاف؟
من السهل أن ننفق ملايين من الجنيهات وندعو مشاهير عالميين ليقضوا يوم أو يومين في المهرجان ويرحلوا، ولكن نعمل على الأثر الإيجابي الدائم والذي آتى من التقدير الذي يشعر به صناع الأفلام المحليين والعالميين، وهذا التقدير يشعرون به نتيجة ما وجدوه من جدية في طريقة عملنا في المهرجان.
لقد قلت أن تأثير السياحة على الجونة أفضل مما توقعت، كيف تلمس هذا التطور؟
نشعر بهذا التأثير في حجز الفنادق الذي زاد بشكل واضح وحجم الاستثمار في أعمال العقارات في المدينة، بالإضافة إلى تطور وتقدم الوضع العام في مصر وفي قطاع السياحة بشكل خاص، وهو ما يعود بالنفع علينا من جهة أخرى.
ما الذي يميزك عن المطورين العقاريين في مصر؟ هل هذا لأنك تطور مجتمعات متكاملة بتكوين ثقافي قوي بدلا من أحياء بسيطة؟ هل هذه هي الإستراتيجية التي تريد تفعيلها؟
أجد أن المدينة التي ليس لديها ثقافة هي مدينة فقيرة، حتى عندما بنينا مدينة الهرم، والتي هي مكان للإسكان بسعر متداول، أول الأشياء التي شيدناها كانت المسرح، لأننا نؤمن أن الثقافة تضيف للمجتمع.
هل هذه الرؤية تنبع من حبك للموسيقى والأفلام؟
تقدير الثقافة والموسيقى والأفلام يجعل من السهل فهم قيمتها، عندما تقدر قيمة شيء، من السهل أن تتبناه وتحارب من أجله، لو لم أكن أحب أو أهتم بالأفلام والموسيقى والقراءة، لكان من الممكن أن يزعجني أن أنفق كثيرا من أجلهم.
لقد سمعنا أيضا أن هناك قاعة حفلات تبنى في الجونة، وهذا شيء ليس من المعتاد أن نجده في مدينة ساحلية، هل هذا مرتبط برؤيتك؟
نعم، كالمكتبة التي أقمناها في الجونة كأنها فرع من مكتبة الإسكندرية، لأنهما متصلتان، ولديهما نفس الكتب، يمكنك أن تقضي ساعات في قراءة الكثير من النصوص التي لا توجد في أي مكان آخر، هذا يجعل الجونة مجتمع أغنى ومكان أفضل.
هل ستنتقل فعاليات المهرجان الرسمية إلى صالة الحفلات؟
نعم، كل شيء سينتقل في النهاية إلى صالة الحفلات وستكون مكانا لأنشطة كثيرة ومتعددة.
سمعت أنك تحب أن تتحدى نفسك دائما وأن التحدي الشخصي القادم هو أن تعزف البيانو في سن السادسة والخمسين، هل صالة الحفلات هذه هي المكان الذي سنشاهد فيه هذا العرض؟
بالتأكيد أتمنى! فأنا أعاني، ولكنني متفائل أنني سأفعل هذا في التوقيت المناسب.
كم عدد الساعات التي تمارس فيها العزف يوميا؟
ساعة أو ساعتين، حتى هنا في الجونة، لدي بيانو في كل مكان أعيش فيه.
أخبرنا قليلا عن مشاريعك العالمية، على أي منهم تركز أكثر؟
لقد أصبح الآن دوري أقل بكثير بعد دخول شريكي رئيس مجلس الإدارة خالد بشارة، فإنه بالفعل يقود الشركة وأنا فقط مشارك في التمويل وصناعة الاستراتيجية وحل المشاكل المتعلقة بالمعاملات الحكومية.
بما أنك ما زلت مشاركا في صناعة الاستراتيجية، أين تفضل أن يكون استثمارك القادم؟
الكثير من الأماكن التي نعمل بها ما زالت مشاريع وليست مدن حتى الآن، رؤيتي أن بعد ثمانية أو تسعة أعوام سيكون لدينا ثماني أو تسع مدن في أنحاء العالم، حيث يعيش الناس سعداء ويمكنهم الاستمتاع بخدمات تلك المدينة دائما، كذلك ستصبح الحكومات سعيدة بوجودنا معهم؛ لأنهم يكسبون النقود من الضرائب والإيرادات والسائحين التي تجلبها مدننا، تستغرق هذه المشاريع وقتا طويلا، تبلغ الجونة الثلاثين من العمر، لذلك يأخذ الأمر وقتا طويلا حتى يتحول المشروع إلى مدينة متكاملة، لأننا نعمل على بناء روح خاصة لكل مدينة والتي يستغرق تكوينها وقتا وطاقة.
ما الجانب الأهم الذي تبقيه في ذهنك عندما تنشىء تلك المدن في مواقع شواطيء وعطلات؟
يجب أن تكون حريصا ألا تسميها مدينة إلا إذا جعلتها متكاملة، المدينة ليست وجهة لعطلة أو تقاعد، يجب أن تنتبه كثيرا لجذب الجميع وتصنع شيئا مناسبا للجميع، لا يجب أن تستحوذ مجموعة واحدة أو فئة واحدة على روح المدينة، بالتأكيد لا يمكنك إسعاد الجميع، فعلى سبيل المثال يحب الناس الجونة تحب لكونها تناسب الجميع، فهم يقدرون التنوع.
عندما يكون لديك مدينة يجب أن يكون لديك اسكانا متنوعا؛ لهذا المدارس والمستشفيات عناصر أساسية، وبهذه الطريقة ستجد عائلات يعيشون في المدينة.
كل التطويرات التي بدأتها كانت في أماكن ظننت أنها صعبة، هل شكك الناس في رؤيتك عندما بدأت؟
لقد أعتدت هذه الشكوك، يظن هؤلاء الناس أنك مجنون، ولكن عندما تنجح، يقول لك الجميع “لقد علمت دائما أن هذا سوف ينجح”. النجاح لديه الكثير من الآباء.
سمعت أيضا أنك تؤمن كثيرا أن النجاح يعتمد على الحظ، هل تعتقد حقا أن الحظ مهما؟
الحظ 60% من النجاح، لا يمكن لأحد أن يتحكم في المكان والتوقيت المناسب، إنه عامل مهم لا يحب الناس الإعتراف به، نظريتي هي أن 60% من النجاح بسبب الحظ، والباقي مثابرة وجرأة.
هؤلاء الثلاثة مع بعضهم مهمون للنجاح، ومن بعدهم هناك الذكاء، وبالطبع العمل الجاد، لا يهم أن تكون عبقريا لتنجح، ولكن الأهم الجرأة، إن لم يكن لديك الجرأة لتجلب حظك، سوف يذهب هباءا، يمكنك أن تسميه حظا، أو هبة من الله أو صدفة، يمكنك أن تسميه أي شيء.
يمكن أن يكون محبطا أن تفكر أن الحظ هو الوصفة، ربما يعمل البعض بجدية أكثر مني، ولكن لا يستغلوا الحظ أو الفرص التي تعطيها لهم الحياة، وبالتالي فلا ينجحون، أؤمن بهذه النظرية كثيرا، ولدي الكثير من الخبرة التي تثبت أثر الحظ، وليس أنا فحسب، أنظر للناس الذين يشترون الأسهم، ويتغير السوق ويفشلون. يلعب الحظ دورا مهما في هذا.
في مسيرتك، هل شعرت دائما أن 60% من النجاح بسبب الحظ؟
نعم، وإن سألت والدي سيقول لك أنه يمثل 80% ! أعني انظري إليه، بدأ في الثامنة عشر أو العشرين من عمره، وشيد شركة مقاولات كبيرة وخسر كل شيء بسبب التأميم في أيام جمال عبد الناصر، أليس هذا حظا سيئا؟ وبدأ مجددا في ليبيا وخسر كل شيء مرة أخرى، أصدقه عندما يقول أنه كان من السهل لنا أن ننجح أكثر منه؛ وهذا بسبب الحظ، أصبحنا شركة كبيرة بسبب التوقيت الذي بدأنا فيه شركاتنا، كانت الظروف أفضل بكثير من توقيت أبي.
كيف تخطيت الانحدار بعد الثورة؟
كان وقتا صعبا، لقد كانت الأعوام الثلاثة بعد الثورة هي الأصعب في حياتي حتى الآن. أنا مصري وأحب مصر، ولكننا مررنا بوقت صعب، يستهين الناس بالخراب الذي تحملناه، من السهل أن نلوم الحكومة ونحملها المسئولية، لكن ينسى الناس أن البلد كانت تعاني داخليا لمدة ستة أو سبعة أعوام.
تعتقد أن مصر على المسار الصحيح الآن؟
لا يوجد مسار صحيح، هناك حركة للأمام، نحن نقود في صحراء ولا نعلم ماذا يحمل لنا العالم، يجب أن نصبح أكثر تركيزا على العمل لكي نصبح أكثر وطنية، لدينا الكثير من المشاكل التي لم تحل حتى الآن مثل مشكلة النمو السكاني، وفي نفس الوقت لولا جهود الحكومة لما شاهدنا عودة السياحة من جديد، أعتقد أن الحكومة فعلت الكثير من الأشياء الجيدة
يبدو أن التطوير العقاري والسياحة يشهدان تقدما كبيرا، هل هذا صحيح؟
تحتاج القطاعات الاقتصادية الأخرى للكثير من العمل، فلدينا أزمة في الدولة ولكي نتخطاها يجب أن نعمل بمقاييس إصلاحية صعبة، لا تتوقع نموا في الوقت الذي نصلح فيه الاقتصاد، يجب أن يتحسن الاقتصاد في المقام الأول.
أكانت تحديات العمل في مصر جزءا من السبب الذي جعلك تتوسع دوليا؟ أم هذا توسع ليس له علاقة؟
لا، كانت حركة مقصودة، كان لدينا نموذجا ناجحا جدا هنا، واعتقدت أنه من السهل أن ننقله للدول الأخرى، حتى كأجانب، جئنا لدول أخرى بمعرفة متقدمة وسجل مشرف جعلنا أكثر مصداقية من المحليين في تلك الدول الذين لم يفعلوا ما فعلناه من قبل، كانت فرصة ذهبية لنعيد استخدام نموذج الجونة في بلاد أخرى.
قرأت أن الحكومة السويسرية دعتك لتكون مستشارا لها، يبدو على الخريطة العالمية أنك الشخص الوحيد الذي بدأ مدينة من الصفر.
لطيف أن أكون معروفا بأنني أنجزت شيئا وليس سيئا أن أعترف بهذا، فعليا لو كنا قد بدأنا منذ خمسة أعوام لكنا ضاعفنا حجمنا دوليا، ولو كنا قد بدأنا منذ أربعة أعوام، كان من الممكن أن نفشل! فهو أمر الحظ والتوقيت، انظري إلى تجربتنا في عمان، عندما بدأنا في عمان، في نهاية الأسبوع الأول كنا قد بعنا كل ما نحن على وشك تشييده، ثم جاءت أزمة دبي وتأثرت بها عمان، وحدث الانحدار نتيجة الأزمة الدولية والأمريكية عام 2008، وهي أشياء لا يمكن تنبؤها أو رؤيتها مسبقا، لو كنا بدأنا منذ خمسة أعوام، لكانت السماء حدودنا دوليا. ما يميزنا كشركة هو مثابرتنا للتقدم وعدم استقرارنا عند “كفى”.
هل تضع عينيك على أي أماكن جديدة في بحثك عن الوجهة القادمة؟
لا، أنا لا استيقظ في النهار وأنظر إلى خريطة العالم وأقرر أين ستكون وجهتي التالية، ما يحدث غالبا هو أننا نستقبل الكثير من العروض من أطراف درست مشاريعنا وانجازاتنا، قد يكون الطرف الآخر رئيس وزراء أو رئيس جمهورية، ولكن هذا لا يعني أنني سأوافق على أي شيء يعرض علي.
ولكن أتستطيع التنبؤ بأن هناك عروضا كثيرة قادمة في الطريق؟
ليس الكثير، لأن ما زال لدينا ضعف مساحة القاهرة لنطوره بشكل مبدأي، يجب أن نكون أكثر حذرا في التوسع واستخدام الموارد التي نمتلكها.
ولكن يبدو أن لديك استثمارات كبيرة أكثر في مصر الآن.
أنا لا أحب المنافسة في قطاعات سبقني إليها آخرون منذ وقت طويل، ولكن خالد بشارة عكس ذلك، هو لا يخشى التحديات، ووجهة نظره أننا أفضل ولدينا اسم أفضل فلماذا لا نحاول؛ ولذلك نعمل حاليا على مشروع “أو وست” و”مكادي” وهي مشروعات عقارية تقليدية تم تنفيذها من قبل، واستطاع خالد إقناع الجميع بأن مشروعنا الأول في القاهرة يستطيع منافسة الجميع في ذلك المضمار، أنا سعيد لأجله، لو كنت مكانه لما اتخذت هذا القرار، كلما كبرت كلما أصبحت أهدأ.
نجاحك أنت وأخوك أثبت وجود نظرية التوازن بين العمل والحياة، هناك أشخاص ناجحين مدفونين في حياتهم العملية فقط، لكن استمرار نجاح مشاريعكم لا يؤثر على استمتاعكما بالحياة.
تعلمنا من تجربة أبينا الذي كان يعمل كثيرا جدا، لدرجة أننا قررنا ألا نكون مثله، شاهدنا أبانا يعمل دون توقف كل الوقت، واتفقنا أن هذا ليس كافيا ليعطينا سعادة، نعمل بجدية ونمرح كثيرا، كما تعلمنا قيمة الأعمال الخيرية من أمي، هي أكثر شخص خيري في العائلة، تعلمنا الكثير منها ومن أبي ومن كل المقربين إلينا، ذلك هو ما ساعدنا على تطوير شكل حياتنا.
هذا يجعلنا نتحدث عن مؤسسة ساويرس الخيرية، ما أهمية الاستمرار في تقديم الأعمال الخيرية بالنسبة لك؟
يجب أن تكون معطاءا دوما، وعندما يكون لديك الكثير يجب أن تكون معطاء بشكل أكبر، فإنك لا تحتاج لهذا كله. فلما تحتفظ به؟ خذ ما تحتاجه واعطٍ الباقي للآخرين، من الأفضل أن تعطيه للأسباب التي تستحق وأنت على قيد الحياة، أعتقد أن نموذج العطاء وأنت على قيد الحياة هو الأكثر نجاحا، أتمنى عندما يأتي وقت موتي أن أكون قد قدمت بالفعل كل ما أملك للمؤسسة.
ثلاثة رجال أعمال ناجحين في نفس الأسرة، هل هناك منافسة أخوية بينكم؟
لو كنا في نفس القطاع لكان هناك تنافس، وهو ما كان سيقيد نجاحنا، نحن محظوظون أن كلا منا لديه مجال مختلف، لا أحد يستطيع أن يقول أي شركة أكبر؛ لأن مستوى النجاح لا يقاس بالنقود فقط.
لم يكن هناك منافسة بينكم حتى في طفولتكم؟
بالطبع تنافسنا كأطفال، ولكن كانت منافسة صحية!
أسئلة إنجما السريعة
ما الكلمات التي تصفك جيدا؟
شغوف، سعيد، واسع الأفق، حالم
ما الذي تود تغييره في نفسك؟
كنت أود أن أكون عازف بيانو في سن أصغر، من أكثر الأشياء التي أندم عليها أنني لم أبدأ مبكرا، دوما ما وددت فعل هذا ولكن لم أفعل، بدأت في المدرسة ولكن لم يقدر المعلم موهبتي، ووضعني في الأوركسترا الخلفية، وتوقفت عن الممارسة.
هذا هو الشيء الذي أندم عليه وكنت أود أن يكون مختلفا، وأيضا إجراء العملية الجراحية في قدمي، لقد كانت فكرة سيئة ولا يوجد الآن عملية أخرى يمكن إصلاح ما أفسدته الأولى.
ما الخصال التي تكرهها في الناس؟
أكره الغرور خاصة بلا جدوى، أكره من لا يؤمنون بحظهم عندما ينجحون، لأن هذا يجعلهم أكثر غرورا، وأكره من لا يحبوا المشاركة، أعتقد أنه غير مقبول ألا يشارك الناس ما يمتلكونه مع الآخرين.
ما الخصال التي تحبها في الآخرين؟
أحب السعداء أكثر من الناجحين، أحب الشغوفين وأشعر بالتواضع أمام الموهوبين مثل مجدي يعقوب، دوما ما أشعر بالتواضع في وجوده؛ لأنك ترى موهبة أمامك وهذا مثير للإعجاب، أحب أيضا الموسيقيين، هؤلاء الناس يجعلوني أشعر بالروعة.
من هم أبطالك الحقيقيين؟
أبي الروحي دكتور فتحي إسكندر، كان بطل حياتي لأنه أكثر شخص متوازن قابلته، ولديه قلب كبير، كان طبيبا عظيما وخيرا جدا، لولاه ما كانت الجونة كما هي اليوم، لولاه وقت طلاقي لكان لدي الكثير من المشاكل، كان دائما موجودا، ويرعانا كعائلة، كان خفيف الظل ولديه الكثير من المرح، أثر عليّ أكثر من أي شخص آخر.
لو كان لحياتك كتابا ماذا سيكون عنوانه؟
لا أعرف، لا أحب أن يكون لي كتابا في هذه المرحلة، يمكن أن أغير رأيي في المستقبل، ولكن بينما ما زلت نشطا، الكتابة عن حياتك يمكن أن تكون سلاحا ذو حدين، يمكن أن أكتب كتابا عند تقاعدي بالفعل، سيكون كتابا مفيدا في عالم التطويرات العقارية وسيكون اسمه ” كل ما يمكنك فعله خطأ في التطويرات العقارية وأكثر”، أفخر بحقيقة أن لم يحظى أحد مثلي بفرصة ارتكاب كل هذه الأخطاء في العمل وإصلاحها سريعا دون التعرض للإفلاس، لو كنت فعلت نصف الأخطاء التي فعلتها في مصر في أي دولة أخرى لطردت.
ما الذي يبقيك مستيقظا في الليل؟
أحاول أن أوازن بين العمل والسفر والعائلة والأصدقاء ورغبتي في فعل كل ما أريد، محاولة تحقيق كل هذا التوازن في 24 ساعة أمر صعب، لا يمكنك أن تكون مثالي، لكن يمكنك فقط أن تعيش سعيدا، لن تستطيع بلوغ المثالية وأنت تشارك في الكثير من الأشياء المختلفة في الحياة، ذلك السعي هو ما يبقيني مستيقظا في الليل.
ما الذي يجعلك تضحك؟
أضحك في قرارة نفسي عندما أرى المغرورين، وموافقة من حولهم على ما يقولوه دون أي اعتراض، والذي يجعلني أضحك في الخارج دعابة لطيفة، مصرية أو لا، ولكن فعليا لا أظن أن هناك أمة تقول دعابات أفضل من مصر، في مصر إذا كان هناك حدثا في الظهر، في الرابعة أو الخامسة مساءا يكون هناك دعابات ونكات عنه.
ما اللحظة الأكثر فخرا بالنسبة لك؟
عندما أشاهد نجاح أبنائي في دراستهم وعملهم، تمكن أبنائي الخمس من الالتحاق بجامعات مرموقة.
من الشخصية العربية التي تحبها ولماذا؟
محمد العبار، لقد تقابلنا فقط منذ وقت قصير، وشعرت بالارتباك قليلا لأنه يعمل في نفس القطاع الذي أعمل فيه، بالطبع كنت أعلم عمله ممتاز، ولكنني لم أعلم أنه شخص عظيم إلى أن قابلته، بالرغم من أننا ليس متشابهين، لكن ما أراه فيه كشخص جعلني أشعر بالفخر أنني أعرفه.
ما أكثر ما تحبه في الحياة؟
إن كنت تتحدثين عن الأشياء المادية، فهو قاربي، منذ اشتريت أول قارب لي منذ أربعين سنة، شعرت بالسعادة في البحر، ولكن إن كنا نتحدث عن المشاعر، فهو شغفي بالموسيقى، ولو عن المجتمع، فهو التعامل مع مجموعة متنوعة من الناس.
ماذا تبقى في قائمة أمنياتك؟
أن أقيم أول حفل بيانو لي، ولن أضم إلى قائمة أمنياتي أي أمنيات جديدة لمدة ثلاث سنوات وأربعة أشهر حتى أحقق تلك الأمنية.
تقصد عندما تتم الخامسة والستين، هل ستكون تلك الحفل في قاعة حفلات الجونة؟
نعم، (يضحك بشدة)
تصوير: عمار عبد ربه
موقع التصوير: فندق لامزون بلو بالجونة
